Austriaku Matzinger: Gjuha e shqiptarëve nuk është bijë e ilirishtes

[Superman]

Përgjigje e: Austriaku Matzinger: Gjuha e shqiptarëve nuk është bijë e ilirishtes

Gaius Baltar: "pervec faktit se vete partia e famshme e Punes qe ju permendet me siper se gjoja eshte ajo qe pelqente tezen Ilirike (nderkohe qe kjo ka rrenje shume me te hershme) eshte nje pjelle e agjenturave Serbomadhe".
Kreksi; nuk pajtohem mê mendimin tuaj, nuk e kuptoj pse e akuzoni partine punes per tezen ilire, kur edhe vetê eceket se kjo ide ishte 150 vite me e hershme...
SERAFIM DILO: "Ndersa ky i dyti, shpreh nje opinion qe shume rilindas shqiptare e kane shprehur...
(Megjithate mbetet fakt;qe pergjithesimi i shqiperise me ilirin eshte histori e shkruar nga Enveri".
kreksi: perseri edhe kêtu Enverit i vihet faji për mbrojtjen e tezes ilire ? Kjo do thotë se çdo ide qê erdhi nga partia e Enveri duhet shkatrrohet, permbyset ? Permendimin tim kjo êshtë absurde dhe teper e dêmshme...
ZET: "Po ketu eshte tere puna. Ata qe jane quajtur Ilire, jane Pellasget, me Mother Goddes si kult. Mendohet se pellasget jane debuar me ne veri"
kreksi: e kemi thënê disa here, sa i perketë historise sê popullit shqiptar teza pellasge nuk na ndihmon asgjë dhe duhet te mbushim mend se; "kêtu është e tërê puna, si te shembet teza ilire dhe ne vendê te saj te vehet ajo pellazge e ila pastaj qon drejtë e ne Atlantikë në një fundosje të tezes ilire si Titaniku e pastaj te mbeten shqiptaret me gishta nê goj; as ilirê e as pellasge ! Par ketu ështe qellimi i tyre !
...SERAFIM DILO: "E supozojme qe e kane financuar sllavet"....
Cilêt sllavë, serbët apo ruset ? Si e dini, ruset i penguan slalvet e jugut qê te prononcoheshin si trashigimtar te ilirëve në shekullin e XIX-të...pra ruset nuk duanin te degjonin per këtë tezen ilire dhe ua ndaluan popujve slavê në Ballkanê këtë hap të gabuehem qê do ishte nê dêmin tonê sot...Si mendoni ju, se ne paskemi gabuar qê more tezen ilire e ne anen tjeter, kete trashegimesine ilire t'ua lemi slllave te posa ardhur ne keto viset ilire, mme çfare logjike e thuani kêtê se partia ka gabuar, Enveri gaboi qê na dha njê trashigimtar nga e kaluara jonë, pra sips mendimit tuaj êshtê dashur t'ua lemi sllaveve kete trashigimêsi, e pastaj te brohorisnim si sot ndaj maqedonve; ouuuuu na e moren Aleksandrin sllavet ".... N e duhet te jemi te lumtur qe jemi ilirë...dhe gjema njê serbê qê e pranon se shiptaret jane pasardhesit e ilirve, të gjithê e kundershtojnê.. prandaj,ju lutemi; mos beni edhe ju lojra kêtu nê diskutime, herë shani austriakun e here shani partine e Enverin qe mbrojti tezen ilire, se perndryshe ju hyni ne nje bllok me kete treshin; Klajer, Shmit e Matzingeri...Ne duhet te ngulim kêmbê pergjithêmonê, jemi ilirë qe nag koka ashti, gjaku e gjuha... edhepse ketu tek gjuha, nuk duhet te shqetsohemi nese ka patur huazime pellazge te ardhura nga lindja... por kurrêsesi mos te mundohemi koti ti lidhiim iliret si etni me pellazget se nuk qendron kjo fare; sepse ketu do na kthehet bumerangu sllave siper kokes... E atêhere do jete shume vone, se ketu saktesishte dojne te dalin keta te mençurit ... duke na e vênê rrethin; ti detyrojmi shqiptaret ta shembin ata vetê tezen ilire e duke e êrqafuar tezen pellazge,(gjoja me emirê)... e pastaj te mbeten shqiptaret me gishta ne goj, as andej as ketej... te sillemi rrth dardhes...Pra mos te flasim ne kete tem serioze epr pellazget me tej,nuk na duhen, por se bashku ta mbrojmi tezen ILIRE e cila sulmohet nga armiqet..nuk po sulmohet këtu teza pellazge por ILIRE... A e dini pse ?
PRA, MOS TE BIJMI VETË NE KURTHA TE ARMIQVE !

Nuk kuptova cfare keni shkruar. Partia e Miladin Popovicit dhe Dusan Mugoshes nuk duhet kritikuar ? Aleancat qenkan te perhershme ? Une kur nisa te shkruaj, parashtrova disa pyetje qe me vjen keq kreksi, por po i mbeshtes me fakte dhe numra, dhe ne ditet qe vijojne do sjell akoma me teper fakte. Teza Ilire sigurisht qe eshte me e vjeter, dhe eshte nje teze qe vertetohet nga vete gjeografia e zones. Nuk ka njeri tjeter atje pervec Ilireve, prandaj shpikja proto-shqiptare ka qitje te larget. Po historia nuk mund te shkeptutet nga zhvillimet politike.

Fatkeqsia Shqiptare eshte paaftesia e klases politike e cila nuk ka implementuar vizionin e duhur persa i perket analizes se trendeve gjeopolitike, dhe Shqiptari ka mbetur teper konfuz ne zbulimin e ketyre trendeve dhe kthimit te tyre ne avantazh duke minimizuar demet. Kjo shikohet qarte edhe ne faktin qe ne ishim shteti i fundit qe mori pavarsine nga nje Perandori qe kishte 100 vjet ne renie te lire. Klasa politike Shqiptare ishte konfuze dhe hezitonte te ndermerte hapat e nevojshme, pervecse beri gabime trashanike ne politikat me Greqine.

 

[SERAFIM DILO]

Përgjigje e: Austriaku Matzinger: Gjuha e shqiptarëve nuk është bijë e ilirishtes

O Kreksi,partia e Enver Hoxha,prishen gjithe historine e Shqiperis.Prishen gjithe arkeologjin,ne Durres jan bere krime arkeologjike.
Me urdherin e partise,kerkuan si fillim shkrimet ilire,e pan qe zgjeten asgje, e ja varen edhe ilireve.,per Epirin,Balshajt,etj etj..as nuk behej fjale,historin e Skenderbeut e pergjysmuan,historine e ngritjes se flamurit e masakruan,historin e kohes se Zogut e dhjen,mbeti vetem ajo e luftes naconal -çlirimtare.E gjithe boshlleqet e shabllonizmat e historise e kane prejardhjen nga ajo kohe.

 

[Hendrix]

Përgjigje e: Austriaku Matzinger: Gjuha e shqiptarëve nuk është bijë e ilirishtes

O Kreksi,partia e Enver Hoxha,prishen gjithe historine e Shqiperis.Prishen gjithe arkeologjin,ne Durres jan bere krime arkeologjike.
Me urdherin e partise,kerkuan si fillim shkrimet ilire,e pan qe zgjeten asgje, e ja varen edhe ilireve.,per Epirin,Balshajt,etj etj..as nuk behej fjale,historin e Skenderbeut e pergjysmuan,historine e ngritjes se flamurit e masakruan,historin e kohes se Zogut e dhjen,mbeti vetem ajo e luftes naconal -çlirimtare.E gjithe boshlleqet e shabllonizmat e historise e kane prejardhjen nga ajo kohe.

mire e ka pas Enveri , kshtu edhe keni mbet Shqiptar edhe kundershtar te forrt te nacizmit edhe fashizmit ...
+ nuk ka pas as dallime fetare siq po bohen sot...

 

[kreksi]

Përgjigje e: Austriaku Matzinger: Gjuha e shqiptarëve nuk është bijë e ilirishtes

O Kreksi,partia e Enver Hoxha,prishen gjithe historine e Shqiperis.Prishen gjithe arkeologjin,ne Durres jan bere krime arkeologjike.
Me urdherin e partise,kerkuan si fillim shkrimet ilire,e pan qe zgjeten asgje, e ja varen edhe ilireve.,per Epirin,Balshajt,etj etj..as nuk behej fjale,historin e Skenderbeut e pergjysmuan,historine e ngritjes se flamurit e masakruan,historin e kohes se Zogut e dhjen,mbeti vetem ajo e luftes naconal -çlirimtare.E gjithe boshlleqet e shabllonizmat e historise e kane prejardhjen nga ajo kohe.

SERAFIND, te lutem, a keni hapur ndonjëherë fjalorin enciklopedik shqiptar ?

Mirë pra, te mê falni, e keni hapur faqen 397 ? ; "

"Gjuha e ilirëve, =gjuhë indoeuropiane=që është folur nê periudhën antike deri nê shekujt e parë të erës së re në Iliri. Nga ilirishtja e ka burimin gjuha shqipe. Një dialekt i veçantë i ilirishtës që ishte mesapishtja flitej edhe në Italinë e jugut në krahinën e Apulisë dhe në atë të Kalabrisë. Shtrirja e ilirëve dhe e ilirishtës në periudhen antike është një problem ende i diskutueshëm. Nga ilirishtja e Ballkanit nuk kemi as tekste të shkruara, as mbishkrime, por ilirishtën e njohim pak nga disa emra vendesh fiseve e njerëzish të trevave ilire. nga disa glosa të lëna nga autorë antikë, grekë e latinë dhe nga disa fjalë që mbahen si huazime ilire në greqishten e vjetër dhe latinishten.
Nga studimet janë vrejtur disa ngjajshmëri të ilirishtës më gjuhët gjermanike, balltike dhe keltishten. Por një pjesë e mirë e lëndës gjuhësore të ilirishtës gjen shpjegim me anë të gjuhës së sotme shqipe. Mjaft nga emrat e viseve të zonës ilire gjëjnë përgjegjëset e tyre në leksikun e shqipes së sotme ose në toponimet e saj.
Bigeste=bigë, "mal me dy maje"....
Dardania=dardhë...
Delmatia=delme ...
Dimallum=dy ose di malet....
Ulkinion=ulk...
Vendum=vend...etj.....etj....

Kjo është edhe njëra nga dëshmitë gjuhësore më të shëndosha të tezës së prejiardhjes ilire të gjuhës shqipe e cila mbështetet edhe te dëshmitë e shumta që janë nxjerrë në dritë nga gjurmimet arkeologjike.

Pra, ti SERAFINO D thua se; "partia e Enver Hoxha,prishen gjithe historine e Shqiperis.Prishen gjithe arkeologjin,ne Durres jan bere krime arkeologjike.
Me urdherin e partise,kerkuan si fillim shkrimet ilire,e pan qe zgjeten asgje, e ja varen edhe ilireve"....mirë, po pse nuk i prishni tê gjitha që i bëri partia atëherë, duke filluar nga bunkeret, hidrocentralet, të gjtha pse a nuk e prishet Akademin e keni sjellur univerzitete private te huaja te financuara nga agjenturat e ndryshme per te na rjepur endryshuar historinë deri në këtë gjendje të mjerushme që e shohim sot ?
Për mendimin tuaj, ne nuk duhej te ishim ilirë kurse sllavet e poasa ardhur ne Ballkanê ata po, t'iu mundêsohej të bêhêshin ilirê, siç u bênê bullgarofonet Maqedonas antikë, e ne shqiptarêt nga shpati të rrijmi duarkryq si spektator ?
Sipas SERAFINO D, më mirë na qenka që sllavët të merrnin këtë trashegimsi ilire se sa ne...? !
E quani këtë veprim te gabueshem e JO diplomatik e politikë nga ana e partisë ? ..ju thëmë si mikut se gabim jeni ...

 

[SERAFIM DILO]

Përgjigje e: Austriaku Matzinger: Gjuha e shqiptarëve nuk është bijë e ilirishtes

Me ty Kreksi "paskam probleme".
E para vetem sllavet budallenj mund ta quajn veten ilir,se kane ardhur shum von.
Dy po te donin jugosllavet o ti prishej pune atyre,te jesh i sigurte,qe Enveri nuk permende as iliret,po ashtu si nuk permente epirin se kishte hallin e grekut.

Tani ta heqim Enverin,te thuash qe shqipja eshte gjuhe e vjeter,supozohet te jete diçka para ilireve,jane gjithmon supozime o opinione.

si fjalet Raraku,punapau,ranokau,motulti...etj etj.qe nuk kan lidhje me shqipen

 

[Mandi]

Përgjigje e: Austriaku Matzinger: Gjuha e shqiptarëve nuk është bijë e ilirishtes

Ky muri yne eshte bere....S'mban me as gozhde

 

[Hawk]

Joachim Matzinger ne bashkepunim me profesorin e arkeologjise Andreas Lippert ne librin e tij te fundit per Iliret 2021 thote qe Shqipja nuk rrjedh nga Ilirishtja.

Matzinger e fut Ilirishten nen grupin e East Alpine Block te cilet jane zgjeruar diku ne kohen e bronzit drejt Ballkanit Perendimor. Proto-Iliret e kohes bronzit ndoshta me vertet kane qene Hugelgraberkultur/Tumulus-grave Culture ashtu siq arkeologet e vjeter Gjerman kane supozu?

Matzinger gjithashtu thote qe Ilirishtja dhe Mesapishtja nuk jane gjuhe te njejta, mirepo Mesapishtja me siguri eshte gjuhe e ngjashme me Shqipen.

Nese Matzinger ka te drejte ne ate qe e thote, kjo do i komplikoje gjerat.

Arkeologu Andreas Lippert nen kontekstin e arkeologjise kete e thote per Iliret.

Already in the Early and so more in the Middle and Late Bronze Aegean ceramics and weapons are imported and imitated. But there is also a strong influence from the Danubian Urnfield culture. Characteristic for the Late Bronze Age are large hilltop-settlements with wall fortifications. Since that age there is a continuity of the indigene material culture in the Southern Adriatic areas and the new cultural unity has been called Mat-Glasinac-Culture in reference to the North-Albanian river Mat and the tableland of Glasinac in the Herzegovina. In the Early Iron Age (11th - 8th cent. B.C.) the contacts to Greece increase steadily and reach a high level at the end of the Middle Iron Age in the 7th cent. with numerous imports of fine ware, ornaments and offensive as well as defensive arms, just as swords, helmets and greaves.

20181108_Symposium Greek and Roman Albania

www.oeaw.ac.at

 

[ZET]

Njohes te shquar te shqipes cifutet Matzinker dhe Lippert. Apo shkruajne sipas donacionit qe ju dha me konkurs per te bere kete liber? Pena te paguara.

 

[luleshtrydhe]

Njohes te shquar te shqipes cifutet Matzinker dhe Lippert. Apo shkruajne sipas donacionit qe ju dha me konkurs per te bere kete liber? Pena te paguara.

Po po cifut jane mllefi vazhdon...................

 

[ZET]

Po po cifut jane mllefi vazhdon...................

Vertetoje qe nuk jane.

 

[luleshtrydhe]

Vertetoje qe nuk jane.

Vertetoje qe jane.

 

[ZET]

Vertetoje qe jane.

Shikoji fytyren, emrin, dhe deshiren per te bere para.

 

[luleshtrydhe]

Shikoji fytyren, emrin, dhe deshiren per te bere para.

Kjo nuk e ben dike hebre, por e sigurte qe mllefi yt ben kedo te till.

 

[ZET]

Kjo nuk e ben dike hebre, por e sigurte qe mllefi yt ben kedo te till.

Oh jo, nuk i ngaterroj pelat per atllare.

 

[luleshtrydhe]

Oh jo, nuk i ngaterroj pelat per atllare.

Dheu i babes mbetet i shenjte kudo qofte ai, gjithashtu edhe gjaku
I ke simpati te madhe hebrejt e kam ven re, po ruhu se po e vejn re edhe te tjeret

 

[SystemA]

Po po cifut jane mllefi vazhdon...................

S gdhine mir?
Me krishtlindjet si dule apo je myslymone?
ZET e ka FIKS per donatoret per SHEMBULL...jedan+dve

Përgjigjet ndaj sfidave globale si migrimi kërkojnë njohuri dhe bashkëpunim të studiuesve nga e gjithë bota. Për këtë arsye, F-ja është një partner i iniciativës së re të financimit të B-se.... Qasje të integruara ndaj migrimit/lëvizshmërisë njerëzore në një epokë të ndryshimit të shpejtë global.

Si pjesë e kësaj nisme financimi për rrjetet bashkëpunuese, fokusi është në kërkimin e aspekteve të ndryshme të migrimit, pse njerëzit lëvizin apo jo, nga ku dhe ku, kur dhe në çfarë harku kohor. Bëhet fjalë për marrjen e njohurive të reja rreth migrimit në lidhje me proceset e ndryshimeve globale si ndryshimet mjedisore dhe klimatike, ndryshimet demografike, sjellja e konsumatorëve, energjia dhe përdorimi i tokës. Duhet të nisë hetimi i varësive, motivimeve dhe faktorëve ndikues të ndryshimit global, migrimit dhe lëvizshmërisë si dhe vlerave me qasje nga shkencat sociale dhe humane dhe drejtime të tjera.

PS....e ca te tjera.
FAZITI...ZET per SHUME gjona eshte...HULUMTUES.

Tenkju.

 

[ZET]

So gdhine mir?
Me krishtlindjet si dule apo je myslymone?
ZET e ka FIKS per donatoret per SHEMBULL...jedan+dve

Përgjigjet ndaj sfidave globale si migrimi kërkojnë njohuri dhe bashkëpunim të studiuesve nga e gjithë bota. Për këtë arsye, F-ja është një partner i iniciativës së re të financimit të B-se.... Qasje të integruara ndaj migrimit/lëvizshmërisë njerëzore në një epokë të ndryshimit të shpejtë global.
Si pjesë e kësaj nisme financimi për rrjetet bashkëpunuese, fokusi është në kërkimin e aspekteve të ndryshme të migrimit, pse njerëzit lëvizin apo jo, nga ku dhe ku, kur dhe në çfarë harku kohor. Bëhet fjalë për marrjen e njohurive të reja rreth migrimit në lidhje me proceset e ndryshimeve globale si ndryshimet mjedisore dhe klimatike, ndryshimet demografike, sjellja e konsumatorëve, energjia dhe përdorimi i tokës. Duhet të nisë hetimi i varësive, motivimeve dhe faktorëve ndikues të ndryshimit global, migrimit dhe lëvizshmërisë si dhe vlerave me qasje nga shkencat sociale dhe humane dhe drejtime të tjera.

PS....e ca te tjera.
FAZITI...ZET per SHUME gjona eshte...HULUMTUES.

Tenkju.

Shyqyr qe zbuloj here pas here qe kane mbetur disa. Ne te shumten e kohes te duket vetja se je vetem ne mes te shkretetires dhe flet me nje popullate aliene qe ka si baze brejtjen. E vlerave.

 

[SystemA]

Shyqyr qe zbuloj here pas here qe kane mbetur disa. Ne te shumten e kohes te duket vetja se je vetem ne mes te shkretetires dhe flet me nje popullate aliene qe ka si baze brejtjen. E vlerave.

Ti japim nje shembull qeter @luleshtrydhe (s) qe mos ti njeli hatri.

HISTORIA GJUHËSORE E EMRAVE TË VENDEVE TË SHQIPËRISË.

Më 1 janar 2021 filloi projekti i financuar nga palët e treta “Historia gjuhësore e emrave të vendeve në Shqipëri”, financuar nga F-ja për 4 vjet.. Qëllimi i këtij projekti është analiza diakronike-gjuhësore e emrave të vendeve të regjistruara në territorin e Shqipërisë (emrat e qyteteve dhe fshatrave, pra makrotoponimet) nga lashtësia deri në kohët moderne.

Janë marrë parasysh dhe vlerësuar sfondet e veçanta historike të vendbanimeve dhe historisë së emigrimit të zonës shqiptare. Kjo ndër të tjera ka të bëjë me çështjen e diskutuar të autoktonisë apo emigrimit të shqiptarëve në zonën e tyre të vendbanimit të dokumentuar historikisht, e cila është e lidhur pazgjidhshmërisht me çështjen e origjinës së shqiptarëve dhe gjuhës së tyre, me numrin e lartë gjeografik të emrave.......
padyshim sllavë(BOMB me sahat-shenimi im) të vendbanimeve ne të gjithë hapësirën e Shqipërisë, apo edhe krijimin e një toponomie më vete shqiptare.

Kohëzgjatja.

1.1.2021 - 30.4.2025.

Numri i projektit P-33706.

Njera nga hartat....



Udhëheqës i projektit.

Matzinger dhe asistentja


PS....Une...NUK e di cfare bejne...LLAFAZANET ne troje.


Faziti.....se shkruesi ka dy dite qe rri mbyllur brenda dhe po del per i kafe.

KLM.

 

[luleshtrydhe]

Ti japim nje shembull qeter @luleshtrydhe (s) qe mos ti njeli hatri.

HISTORIA GJUHËSORE E EMRAVE TË VENDEVE TË SHQIPËRISË.

Më 1 janar 2021 filloi projekti i financuar nga palët e treta “Historia gjuhësore e emrave të vendeve në Shqipëri”, financuar nga F-ja për 4 vjet.. Qëllimi i këtij projekti është analiza diakronike-gjuhësore e emrave të vendeve të regjistruara në territorin e Shqipërisë (emrat e qyteteve dhe fshatrave, pra makrotoponimet) nga lashtësia deri në kohët moderne.

Janë marrë parasysh dhe vlerësuar sfondet e veçanta historike të vendbanimeve dhe historisë së emigrimit të zonës shqiptare. Kjo ndër të tjera ka të bëjë me çështjen e diskutuar të autoktonisë apo emigrimit të shqiptarëve në zonën e tyre të vendbanimit të dokumentuar historikisht, e cila është e lidhur pazgjidhshmërisht me çështjen e origjinës së shqiptarëve dhe gjuhës së tyre, me numrin e lartë gjeografik të emrave.......
padyshim sllavë(BOMB me sahat-shenimi im) të vendbanimeve ne të gjithë hapësirën e Shqipërisë, apo edhe krijimin e një toponomie më vete shqiptare.

Kohëzgjatja.

1.1.2021 - 30.4.2025.

Numri i projektit P-33706.

Njera nga hartat....

View attachment 126652

Udhëheqës i projektit.

Matzinger dhe asistentja
View attachment 126653

PS....Une...NUK e di cfare bejne...LLAFAZANET ne troje.


Faziti.....se shkruesi ka dy dite qe rri mbyllur brenda dhe po del per i kafe.

KLM.

Leri shembujt tani, a mbajte anen e tij? Bye me mu. E kalove ne ekstaz na qejfi

 

[Hawk]

Joachim Matzinger eshte nje linguist i respektuar dhe shume i detajshem, nuk besoj se e ben per inat, apo se dikush e ka paguajtur te thote ashtu. Ne anen tjeter Andreas Lippert eshte arkeolog ne Univerzitetin e Vienes.

Ajo cka po thote Matzinger eshte qe Ilirishtja nuk futet ne bllokun Ballkanez te gjuheve ashtu siq jane Shqipja, Mesapishtja, Greqishtja dhe Thrakishtja por futet ne East Alpine Block te gjuheve, nga kjo mendoj qe Proto-Iliret ishin nje shkeputje nga Bell-Beaker Culture, ndonje pararendese e Hugelgraberkultur qe migroi nga Alpet ne Panoni dhe Ballkanin Perendimor.

Nje kandidat te tille e kemi Cetina Culture nga Dalmacia, 2200-1600 p.e.s nje kultur e ndikuar nga Bell-Beaker por edhe me elemente vendase, simbas Frano Prendit varrezat me tuma qe i kan identifikuar Iliret jane pasardhese te Cetina Culture.

Parez shikova kulturen materiale te Messapeve, dhe Mesapet nuk kan perdor tumuli/tuma per varreza por oval pits/gropa me burial jars ashtu siq kane perdor Trebeniste Culture dhe Thrakasit. Duhet te kerkohet me ne detaje.